[R-es] p values con LMER

Jose Luis Cañadas Reche canadasreche en gmail.com
Vie Jun 13 15:06:04 CEST 2014


También puedes utilizar la función lme del paquete nlme que si da los 
p-valores
El 13/06/14 14:56, Miguel Lázaro escribió:
> Sí, en efecto, aunque es muy extraño porque lo ahbía mirado. Me faltaba unas comillas.
> Ahora lo veo ahí bien claro.
>
> Como decís hay una enorme discusión sobre esto de los valores y supongo que si no los dan directamente en lmer será porque decidieron no hacerlo. En todo caso el tema de pvals.fnc, para lo que usamos la estadística a nivel usuario, estaba fenomenal.
> Utilizo el procedimiento que me habéis mostrado y quedo a la expectativa de que vuelva a estar disponible, o algo similar, lo anterior.
>
> ¡muchas gracias!
>
> Miguel
>
>
> --------------------------------------------
> El vie, 13/6/14, José Luis Cañadas <canadasreche en gmail.com> escribió:
>
>   Asunto: Re: [R-es] p values con LMER
>   Para: "Jorge I Velez" <jorgeivanvelez en gmail.com>
>   CC: "Miguel Lázaro" <lazarolv en yahoo.es>, "r-help-es" <r-help-es en r-project.org>
>   Fecha: viernes, 13 de junio, 2014 14:05
>   
>   Existe
>   discusión sobre el uso de los p-valores en modelos mixtos.
>   Como se ha dicho antes, para mi  lo más adecuado es
>   comparar modelos mediante la función anova.  Por Internet
>   se puede encontrar un buen libro de Douglas Bates y en
>   español,  busca modelos mixtos con R de Luis Cayuela,
>   enfocado hacia ecología, pero está muy bien
>   
>   El 13/06/2014 14:00,
>   "Jorge I Velez" <jorgeivanvelez en gmail.com>
>   escribió:
>   
>   Hola Miguel,
>   
>   
>   
>   
>   
>   2014-06-13 21:50 GMT+10:00 Miguel Lázaro <lazarolv en yahoo.es>:
>   
>   
>   
>   > Hola Manuel
>   
>   > lo he tratado de hacer pero me sale
>   
>   >
>   
>   > Error: unexpected string constante in:
>   
>   >
>   
>   
>   
>   
>   
>   Creo que te falto una "
>   
>   
>   
>   
>   
>   >
>   
>   > "anova(a,as,test=Chisq")
>   
>   >
>   
>         ^^^^^^^^^^^^^
>   
>                debe ser
>   
>                                    anova(a,
>   as, test = "Chisq")
>   
>   
>   
>   Saludos,
>   
>   Jorge.-
>   
>   
>   
>   
>   
>   
>   
>   >
>   
>   > no tengo ni idea de por qué...
>   
>   >
>   
>   > Me resulta alucinante no poder contar ya con pvals.fnc.
>   ¿Será imposible
>   
>   > hacerse con ello?
>   
>   >
>   
>   > Saludos,
>   
>   > Miguel
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   > --------------------------------------------
>   
>   > El vie, 13/6/14, Manuel Azcárate <mazcarategarcia en gmail.com>
>   escribió:
>   
>   >
>   
>   >  Asunto: Re: [R-es] p values con LMER
>   
>   >  Para: "Miguel Lázaro" <lazarolv en yahoo.es>
>   
>   >  CC: r-help-es en r-project.org
>   
>   >  Fecha: viernes, 13 de junio, 2014 13:21
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Hola Miguel,
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Aunque algo más arduo que
>   
>   >  algún paquete que lo calcule
>   
>   >  directamente, yo lo que hago es crear un modelo
>   reducido sin
>   
>   >  la variable de la
>   
>   >  que quiero saber el pvalor y compararlos mediante un
>   test
>   
>   >  anova. El valor
>   
>   >  obtenido por esta comparación puede utilizarse con
>   el
>   
>   >  pvalor de esa variable.
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Por ejemplo:
>   
>   >
>   
>   >  Lm1=lmer(rt_ln ~ (fre_ln *
>   
>   >  Z_nsize * frebase_ln + (1|word),
>   
>   >  data = x)
>   
>   >
>   
>   >  Lm2= lmer(rt_ln ~ (Z_nsize
>   
>   >  * frebase_ln + (1|word), data =
>   
>   >  x)
>   
>   >
>   
>   >  anova(Lm1,Lm2,
>   
>   >  test="Chisq") #Obtiens el pvalor de
>   
>   >  la variable "fre_ln"
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Lm3=lmer(rt_ln ~ (fre_ln *
>   
>   >  frebase_ln + (1|word), data = x)
>   
>   >
>   
>   >  anova(Lm1,Lm3,
>   
>   >  test="Chisq") #Obtiens el pvalor de
>   
>   >  la variable " Z_nsize"
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Espero que te sea de
>   
>   >  utilidad,
>   
>   >
>   
>   >  Un saludo
>   
>   >
>   
>   >  Manuel
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  El 13 de junio de 2014,
>   
>   >  12:25, Miguel Lázaro <lazarolv en yahoo.es>
>   
>   >  escribió:
>   
>   >
>   
>   >  Hola
>   
>   >  a todos,
>   
>   >
>   
>   >  quería preguntaros un medio para obtener los valores
>   p
>   
>   >  usando lmer. He tratado con pvals.fnc, que es lo que
>   me
>   
>   >  habían recomendado, pero por algún motivo no está
>   ya
>   
>   >  disponible etc.
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Ésta es la función que tengo, pero da las
>   "t",
>   
>   >  sin los valores p. Aunque Baayen indica que valores
>   por
>   
>   >  encima de 2 son significativos necesito saber las
>   p.
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  resultado = lmer(rt_ln ~ (fre_ln * Z_nsize *
>   frebase_ln +
>   
>   >  (1|word) data = x)  (abreviado)
>   
>   >
>   
>   >  = print (resultado, c=F)
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Fixed effects:
>   
>   >
>   
>   >                     Estimate Std. Error t
>   value
>   
>   >
>   
>   >  (Intercept)        6.640496   0.034490
>    192.54
>   
>   >
>   
>   >  fre_ln            -0.046880   0.008278
>   -5.66
>   
>   >
>   
>   >  Z_nsize            0.005787   0.008849
>    0.65
>   
>   >
>   
>   >  frebase_ln        -0.009938   0.006670
>   -1.49
>   
>   >
>   
>   >  Z_wlength         14.239570  20.102536
>    0.71
>   
>   >
>   
>   >  Z_slength          0.011011   0.006692
>    1.65
>   
>   >
>   
>   >  Z_TF               0.009903   0.008801
>    1.13
>   
>   >
>   
>   >  Z_prodctvsufij    -0.005079   0.009052   -0.56
>   
>   >
>   
>   >  Z_rootlenght     -17.961932  25.420022   -0.71
>   
>   >
>   
>   >  Zaverageres_1      0.018265   0.009195
>    1.99
>   
>   >
>   
>   >  Zrootlengthres_1  10.954681  15.511146    0.71
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Saludos,
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >
>   
>   >  Miguel
>   
>   >
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