<div dir="ltr"><div>Hi Greta (all),<br><br></div><div>Thanks for suggesting netmeta, it sound like an interesting alternative. However, I am wondering if the studies I am dealing with (e.g. as the one described in my previous email) are comparable to 'multiple-arms studies'

 that netmeta uses. Note that different altitudinal levels that can be reported by multiple studies are not of different "nature" just because measured to different altitude (m), plus we are interested in the difference in altitude between each comparison. So, it is not like you have a control, then two treatments of "Metformin" and "Acarbose" (two different medicines, I assume?) as in 'Willms1999' of Senn2013 data of netmeta examples... Don't know if I am explaining here. That's why I proposed (and ask for confermation) of using three-level meta-analysis via <a href="http://rma.mv">rma.mv</a> in metafor.<br><br></div><div>Thanks and with my best,<br></div><div>Gabriele<br></div><div><br><br><br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 10 April 2018 at 12:36, Gerta Ruecker <span dir="ltr"><<a href="mailto:ruecker@imbi.uni-freiburg.de" target="_blank">ruecker@imbi.uni-freiburg.de</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Dear Gabriele,</p>
    <p>This looks like a network meta-analysis (multiple treatment
      comparison) as it is popular in medicine when comparing multiple
      treatments for the same condition in a meta-analysis. You may try
      the R package netmeta
      <a class="m_-2443465987254378410moz-txt-link-freetext" href="https://cran.r-project.org/web/packages/netmeta/" target="_blank">https://cran.r-project.org/<wbr>web/packages/netmeta/</a> that is designed
      to this aim.</p>
    <p>Note that what you call "response ratios" are not response ratios
      in the sense of an effect measure for a binary outcome, since your
      outcome is not binary. I would rather call this ratios of means.
      In netmeta, you can choose this effect measure by taking as
      summary measure (argument sm) sm = "ROM". The logarithm is then
      applied automatically.<br>
    </p>
    <p>Best,</p>
    <p>Gerta<br>
    </p><div><div class="h5">
    <br>
    <div class="m_-2443465987254378410moz-cite-prefix">Am 08.04.2018 um 18:12 schrieb Gabriele
      Midolo:<br>
    </div>
    </div></div><blockquote type="cite"><div><div class="h5">
      <div dir="ltr">Dear all,<br>
        <br>
        I have a question that is more methodological but somehow
        related to metafor. <br>
        I want to conduct an (ecological) meta-analysis on specific leaf
        area (SLA) response to increased altitdue (i.e. elevation) in
        mountain ecosystems. Primary studies selected report the mean (+
        SE and sample size) of SLA sampled at different altitudinal
        levels. The picture attached is an example of how row primary
        data are normally reported in the articles (modified, from Seguí
        et al 2018, fig.1c [<a href="https://doi.org/10.1007/s00035-017-0195-9%5D" target="_blank">https://doi.org/10.1007/<wbr>s00035-017-0195-9]</a>).
        <br>
        The A, B and C (in red) values represents the mean values of SLA
        calculated at 1900, 2200 and 2350 m above the sea level (i.e.
        altitude) that should, in my opinion, be suitable for
        calculating log-transformed response ratios (RR) indicating how
        much SLA increases/decreases compared to a population of plants
        sampled to a lower altitiude. Thus, given the design of such
        studies, I propose that multiple RR (yi) must be calulcated
        within each study as follows:<br>
        <br>
        yi1= ln(B/A)<br>
        yi2=ln(C/A)<br>
        yi3=ln(C/B)<br>
        ... <br>
        if a D value would have been reported by the authors, sampled to
        a higher altitdue than 2350 m, then I woul also calculate
        yi4=ln(D/A), yi5=ln(D/B), yi6=ln(D/C) for this study.<br>
        <br>
        This approach make sense to me because there is no "proper"
        control and treatment and you are not just interested to
        estimate SLA changes by comparing mean values reported at higher
        altitudes with only the one sampled at the lowest altitudinal
        level (yi1,yi2), but also between higer altitudinal levels
        (yi3). This is also supposed to allow to look in meta-regession
        how the altitudinal shift (so, the difference in altitudes e.g.
        300m for yi1) affect the effect size responses. So - and here
        finally comes my question - with <a href="http://rma.mv" target="_blank">rma.mv</a> I should be able to safely
        account for non-independence by fitting a model with the "random
        =~1|Experiment/ID" structure (?). Is this type of data suitable
        for three-level mixed-effect meta-analysis? I used already this
        structure in a previous meta-analysis I conducted in the past,
        but back then I was working with multiple treatments compared to
        just one single control in each study.<br>
        I see some similar meta-analysis in the past have used the
        r-to-z transformed effect size and focused on the correlation
        - in my case - between altitude and SLA, but not sure this is
        what I would like to investigate in the first place...<br>
        <br>
        Hope I was clear, and my apologies if I was messy.<br>
        <br>
        Thanks a lot for reading this<br>
        Gabriele<br>
        <br>
        <img src="cid:part3.975880A7.1AF050AF@imbi.uni-freiburg.de" width="440" height="437"><br>
        ​<br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="m_-2443465987254378410mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      </div></div><pre>______________________________<wbr>_________________
R-sig-meta-analysis mailing list
<a class="m_-2443465987254378410moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:R-sig-meta-analysis@r-project.org" target="_blank">R-sig-meta-analysis@r-project.<wbr>org</a>
<a class="m_-2443465987254378410moz-txt-link-freetext" href="https://stat.ethz.ch/mailman/listinfo/r-sig-meta-analysis" target="_blank">https://stat.ethz.ch/mailman/<wbr>listinfo/r-sig-meta-analysis</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="m_-2443465987254378410moz-signature" cols="72">-- 

Dr. rer. nat. Gerta Rücker, Dipl.-Math.

Institute of Medical Biometry and Statistics,
Faculty of Medicine and Medical Center - University of Freiburg  

<a href="https://maps.google.com/?q=Stefan-Meier-Str.+26,+D-79104+Freiburg,+Germany&entry=gmail&source=g">Stefan-Meier-Str. 26, D-79104 Freiburg, Germany</a>

Phone:    +49/761/203-6673
Fax:      +49/761/203-6680
Mail:     <a class="m_-2443465987254378410moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ruecker@imbi.uni-freiburg.de" target="_blank">ruecker@imbi.uni-freiburg.de</a>
Homepage: <a class="m_-2443465987254378410moz-txt-link-freetext" href="https://portal.uni-freiburg.de/imbi/persons/ruecker?set_language=en" target="_blank">https://portal.uni-freiburg.<wbr>de/imbi/persons/ruecker?set_<wbr>language=en</a>
</pre>
  </div>

</blockquote></div><br></div>